2月11日开yun体育网，DoubleLine 首席引申官兼首席信息官兼首创东谈主、“新债王” Jeffrey Gundlach接收了奏效学导师Tony Robbins播客的访谈，共享了他对刻下经济神态的看法。

Gundlach劝诫称，好意思国刻下利率上升、市集估值过高以及大都政府债务可能激励关键危急。刻下好意思国赤字占到GDP的7%，这是历史上严重的经济阑珊时期才会达到的假贷水平。一朝这一数字赓续升至13%，将会带来灾荒级的债务危急。好意思国国债可能需要重组。

Gundlach暴虐投资者不要冒险买入高利率国债，不错关切什物质产（如黄金、相持和房地产），保握流动性，并投资新兴市集，绝顶是印度。他还商议了市集高估值问题，并指出少数几家公司占据了大批利润。

访谈中还提到了《第四次转念》这本书，Gundlach认为，历史周期性的危急是不可幸免的，这种变化每三四代东谈主就会发生一次，而咱们正处于一个可能发生剧烈变革的时期。在对改日可能出现的轨制性变革暗示担忧的同期，他也保握乐不雅，认为危急中也存在机遇。

以下是播客内容重点：

好意思联储只是奉陪两年期国债的收益率。除非有答复，不然不答应担风险，并应该抹杀风险。尤其在投资国债时，不错以低老本作念到这少许。自2022岁首以来，履行利率权贵上升。这应该与较低的黄金价钱干系，但事实并非如斯，它与高得多的黄金价钱干系。我信赖，当经济疲软时，咱们将看到利率上升。这将导致一场真确的债务治理危急。3%的赤字方向和3%的增长方向的问题在于，它们有点互相铲除。如若你把赤字从占GDP的7%削减到占GDP的3%，你就不可能有3%的增长，那会使GDP着落4个百分点。咱们的赤字占GDP的7%。从历史的长久来看，当经济阑珊降临时，预算赤字占GDP的比例节略聚增多4%，在已往的三次阑珊中，平均为9%。咱们将不得不隆重研讨若何重组这笔债务。我并不是瞻望这会发生，但我也对这种可能性握怒放格调，即可能会对国债进行重组以驱散利息开销。我认为真确会激励这场商议变得愈加严肃的是，耐久利率上升，而经济增长正不才降。创新和时刻是立异性的。新事物出现了，而系统无法处理它们，因为这些立异性的变化无法瞻望或研讨。这种变化每三四代东谈主就会发生一次。前次发生是在第二次天下大战（1945年），再之前是内战，而下一次即是目下，2025年。我更可爱非好意思国股票而不是好意思国股票，甚而欧洲也启动发扬细致，这有点令东谈主诧异。但我照旧提倡了许多年印度的耐久股票。但我只会用印度市集算作占位符。

以下是播客全文：

Tony Robbins：

今天上昼，咱们邀请我所坚决的最了得的金融天才之一，Jeffrey Gundlach，“新债王”，很欢笑见到你。前次您和咱们在全部时，天下一如既往地赶快变化。举例，您的暴虐之一是黄金，它高涨了27%。您谈到东谈主们对加密货币的看法，它此次高涨了58%。然则许多事情又发生了变化。咱们很想了解您的天下不雅。

如您所知，咱们目下所处的位置，市集估值很高。我认为是22倍，但有7家公司占了利润的50%，它们的市盈率是43倍。此外，我不知谈这种情况多久发生一次，也许您比我有更多的了解。但咱们正处于降息周期，而典质贷款利率却在上升。您能否给咱们一个大致的详尽，您认为咱们目下辞天下上处于什么位置，以及您认为好意思联储在这个阶段的走向？

刻下债务水平不可握续，好意思国国债可能需要重组

Jeffrey Gundlach：

是的，我认为已往五年我最挫折的见解是，咱们一直生活在一个利率着落的数十年天下中。罗纳德·里根上任时，利率约为14%。货币市集利率高达20%。沃尔克决定晋升通盘这些利率，他杀死了由过度开销等原因形成的通货彭胀恶龙。因此，利率着落，大多数东谈主的耐久行状糊口，甚而我跳跃40年的时刻，绝大多数时刻都是利率着落。

节略六、八年前，我启动念念考一个问题，那即是，你必须小心，不要把一个握续着落的利率周期映射到2020年以后的改日。因为可能许多你认为你知谈的事情只发生在利率着落的布景下。因此，一朝利率启动上升，情况将大不疏通。其中一件事启动发生，因为利率履行上在2022年启动隆重上升。我信赖，利率永久不会着落到2016年至2020年期间的水平。

那些口舌常低的利率，是负的履行利率，10年期国债收益率一度只好0.5%。也曾有18、19万亿好意思元的债券履行上是负收益率。天下列国政府大要以负收益率借钱，这对我来说，我只是不解白为什么他们不借25千万亿好意思元。我的意思意思是，为什么有东谈主会付钱？然则，你知谈，付钱给别东谈主借钱，这太奇怪了。

因此，我在2016年7月顿悟了，因为全天下都信赖负利率是平方的或合理的，而且它们甚而可能在很长一段时刻内保握这种状态。

有一天，我在一个新闻专线上读到一篇著述，作家说，我信赖利率在我的行状糊口中永久不会上升，我贪图领有一个相配长的行状糊口。我每周都会有一次会议，团队的高等成员都会来进入，他们似乎都内化了相通的不雅点，即这种利率环境永久不会改革。我嗅觉就像一谈闪电击中了我。我说，咱们要转向绝顶负面，绝顶恶臭。

因为有一件事我想作念，如若有一天某个东谈主来找我说，嘿，我在某个场合读到你是个债券巨匠，你知谈，我是说，你买过那些负收益债券吗？我想大要说，不。我从来莫得那么愚蠢过。对我来说，如若我治理好意思联储，我不会有这支跳跃800名博士的经济学家雄兵。我甚而不会设定短期利率。我让债券市集来作念，因为当你真确注目它的时候，好意思联储只是奉陪两年期国债的收益率。如实如斯。因此，在他们启动这个降息周期之前，他们离两年期国债收益率还很远，他们确切需要降息才能与两年期国债收益率同步，然后他们终于降息了，但他们照旧落伍了许多。

但让我不感到诧异的是，目下呢？自从他们启动降息以来，这又回到了您问题的中枢。利率一直在上升，而不是着落。这在我的行状糊口中从未发生过。就像我说的，这是我的主题。由于40年的利率着落，你认为你知谈的可能莫得任何公正，在试图有计整齐个经由，在一个利率上升的时期，我认为咱们目下正处于这个时期，对吧？因此，自从好意思联储昨年9月启动降息整整一个百分点以来。咱们的10年期国债利率上升了跳跃100个基点。

是以这以前莫得发生过，但我认为这将会赓续下去。因此，我认为最挫折的少许是，下一章是，当经济放缓时，咱们的预算将面对危急。

利息开销。咱们债务的利息开销照旧比三年前高得多。国债的年度利息开销是3000亿好意思元。目下是1.4万亿好意思元，而且还在上升。它正在直线上升，因为在2019年和2020岁首刊行的债券，它们的收益率是25个基点，0.5%，10年期是1%。利率暂时住手上升，但10年期国债的利率仍然是4.5%。有许多债券行将到期，政府支付的利率是1%，而这些债券将被替换为4.5%。

如若你想想这些数万亿好意思元的债券到期后会发生什么。咱们将看到对于这场危急的关键公众商议，因为咱们不行同期领有咱们目下的税收轨制和咱们目下的债务治理轨制，因为咱们最终将把刻下税收轨制下的通盘税收收入都用于利息开销。虽然，这不可能发生。

因此，咱们将不得不隆重研讨若何重组这笔债务。我并不是瞻望这会发生，但我也对这种可能性握怒放格调，即可能会对国债进行重组以驱散利息开销。举例，凭证1913年的《联邦储备法》，联邦储备委员会不允许购买寰球债务。他们不允许，但他们在2022年作念了。是的，他们作念了。是以不要认为只是因为以前莫得发生过的事情或者看起来是被约定的规定所章程的，并不虞味着它不会发生。因此，我很容易看到咱们的债务被重组。这对一些借钱给咱们的东谈主来说口舌常灾祸的，对那些莫得研讨这种可能性的东谈主来说也口舌常灾祸的。

最绵薄的念念考方式之一是，你应该领有你能找到的最低票面利率、刊行时利率最低的国债，因为如若你领有高利率的国债，那些几年前刊行的利率为7%的国债，如若他们说，我只是作念一个念念想实验，如若他们说，政府借钱使用的每一种债券，利率高于X，我就用X是1%。咱们目下支付的利率目下正当地改为1%。因此，如若7变成了1，2变成了1，如若你低于1，它仍然会保握刻下的利率。好吧，如若你领有7，你来日早上醒来，他们不再支付7，他们支付1，你今日的价钱着落了节略80%，整宿之间。

这甚而不是完全假定的。这履行上有点像几年前发生在英格兰银行的事情，其时他们有一个很大的利息开销问题，他们启动刊行大批耐久债务，甚而是100年期债券，但莫得东谈主出现。东谈主们说，不，你正在运行你正在运行的计策，咱们不会为它们提供资金。他们有一个所谓的失败的拍卖，这意味着他们试图借钱，但莫得东谈主会借给他们。利率在一个小时内上升了节略150个基点，因为莫得东谈主想要它们。

是以这些事情是可能发生的。因此，我认为挫折的是要研讨这些关键的尾部风险事件，因为咱们正处于政府治理债务的轨谈上，照旧存在的债务数目约为36万亿好意思元，况且目下以GDP的7%的速率增长。在已往的12个月里，咱们的赤字增长了7%，对吧？这些是阑珊性的借钱数字，占GDP 7%的借钱是历史上只在严重阑珊期间发生过的事情。咱们有正增长，至少讨教是这样说的，咱们的赤字占GDP的7%。从历史的长久来看，当经济阑珊降临时，预算赤字占GDP的比例节略聚增多4%，在已往的三次阑珊中，平均为9%，这在很猛进度上受到了新冠疫情经历的影响。好吧，假定它上升了6%，选定一个介于两者之间的数字，这意味着咱们的预算赤字将达到12%，13%，占GDP的1%，这是危急。咱们不行这样作念。

我认为可能会发生的是，债券市集可能正在研讨阑珊，这可能并不虞味着耐久利率会着落。至少在首先，它们可能意味着耐久利率会上升，因为东谈主们启动看到数学，算术。这不是一个右翼问题。这不是一个左翼问题。这是一个算术问题，你只需要取债务的数目，乘以利率，这即是你必须支付的。他们只好改革其中一个变量才能改革这些算术定律。在这种情况下，他们不错改革利率。

我有一些相配基本的辅导原则，我认为这些原则莫得争议。首先是，除非你得到了答复，不然不要承担任何风险。你应该得到些许答复是不错商议的。但如若你什么都不付，就不要冒险。反过来说，如若你能以很少或莫得老本抹杀风险，你就应该抹杀这种风险。如若你按照我刚才说的去作念，购买历史上仍然存在的较低利率的国债，你不需要支付任何老本。它们履行上有稍高的收益率，不是许多。这与流动性辩论，往返量有多大等等。这有点奇怪，但你履行上得到了一个略略高少许的利率，你履行上得到了一个小的经济利益，你完全抹杀了风险。

因此，这是其中一种方式，我认为，这是你在投资行业保握操办的方式，坚握这些原则，你不需要在莫得得到报酬的情况下承担风险，你必须抹杀风险。你不错以低老本作念到这少许。

市集估值高估与风险加重

是以目下，你谈到了市集估值。目下，到处都有风险，因为你提到了圭臬普尔500指数的远期市盈率，但咱们可爱使用席勒博士的CAPE比率，即周期性调遣市盈率，它真确地不雅察和分析市盈率相对于节略20年的历史范围。今天，圭臬普尔500指数的CAPE比率是有史以来最高的之一。履行上是37。只好一次更高，那是在1999年互联网泡沫幻灭之前。它并莫得比目下高些许。

因此，不仅股票市集在CAPE比率和市盈率基础上估值很高，而且在许多计划上，如价钱与销售额、价钱与账面价值，它的估值真实与2021年底一样高，节略有30种不同的计划被盛大使用。如若你把它们放在百分位数中，如若1个百分位数意味着最不菲的1%，咱们在许多这些计划上都处于这个水平，也可能在第3到第5个百分位数。是以相配高估。

相通，在信贷市集也莫得任何低廉货可买，在经济关闭之后，东谈主们对信贷的看法出现了短期崩溃，因为每个东谈主都惦念佛济正在关闭，公司可能会停业等等。但从那以后，咱们回到了有史以来购买垃圾级公司债券相对于疏通期限的好意思国国债的最低抵偿。这是有史以来最窄的。你只得到了节略2.6%的格外收益，而几年前，你得到了6%的格外收益，目下你只好节略2.6%。因此，认为它不错回到6%并不是愚蠢的。事实上，这是一种基本情况，只是时刻问题。

然则咱们生活在一个通盘这些估值都保握不变的天下里，因为莫得催化剂。还莫得发生过像关键经济问题这样的事件。通货彭胀问题至少暂时得到了拦阻。咱们不是9%的通货彭胀率，更像是3%的通货彭胀率。好意思联储但愿将其降至2%，但咱们一直在升级和镌汰风险。咱们的策略真实在通盘方面都握续了节略18个月，真实是系统性的，咱们莫得看到任何催化剂。

咱们昨天开了一个握续了很永劫刻的会议，每个东谈主都以为在股票市集或固定收益市集上真实莫得真确的低廉货。这即是我认为咱们看到巨额商品启动走高的原因。咱们看到黄金，你提到黄金再次成为发扬最佳的，在2025年的短短六周内，黄金的发扬跳跃了通盘圭臬股票指数，涨幅约为12%到17%，我不谨记前次看的时候是些许了，但它确信跳跃了通盘圭臬股票指数。但本年以来，情况相配相识，节略一年，甚而18个月，在新冠疫情经历的浩瀚波动之后，估值莫得太大变化。但我仍然可爱黄金。

我认为有一件事很艳羡。我认为一切都在2021年底发生了变化。那时利率启动上升。利率启动上升，即使好意思联储降息。有一件事也曾是一个相配有价值的器用，那即是不雅察黄金和10年期国债履行利率之间的干系性，也即是口头收益率减去通货彭胀率，它们之间的干系性相配高，直到2022岁首。

自2022岁首以来，利率权贵上升。履行利率权贵上升。这应该与较低的黄金价钱干系，但事实并非如斯，它与高得多的黄金价钱干系。因此，我认为许多关系在2021年底发生了变化。我信赖，当经济疲软时，咱们将看到利率上升。这将导致一场真确的债务治理危急。

好意思国经济的“死一火螺旋”：阑珊、债务与社会摇荡

Tony Robbins：

咱们昨天和Ray Dalio（桥水基金首创东谈主）在全部，他形容说，咱们看到的瞻望是7.5%的赤字。他说，他的神奇数字是3%。如若你达到3%，咱们就不错幸免”死一火螺旋”，正如你所知。是以咱们正在商议这个问题，我问了一些问题。我的一个问题是，这是1.3万亿好意思元。履行上，这即是他所说的数字。是以我很好奇，你认为削减一定数目的资金，我的意思意思是，显然东谈主们目下正在尖叫，因为你拿走了他们的资金。然则削减满盈的资金能让咱们达到阿谁水平吗，或者削减资金并通过东谈主工智能晋升出产力，你认为呢？有莫得一种情况咱们不错软着陆？

Jeffrey Gundlach：

是的，我认为咱们，好吧，咱们不错慢慢惩处这个问题，但我不认为你能找到满盈的。我如实认为会发生更多的重组情况。是以如若发生重组，我只是问你，这会对好意思国的声誉和改日借钱的身手产生什么影响，如若咱们这样作念的话？因为这改革了承诺。我还想知谈时刻，同期。Ray认为这是三年，前后一年，在咱们达到”死一火螺旋”之前，因为咱们支付的金额和咱们支付的利率，咱们达到了不可握续的地步。是以你认为时刻表是什么？我很想听听你的响应。

我同意咱们可能有3到5年的时刻，但我认为5年是上限，对吧？3年是较短的一面。然则真确的问题是，咱们有这些未提供资金的欠债。有220万亿好意思元的未提供资金的欠债，节略是GDP的6.5倍傍边。你不行在现行轨制下支付这些欠债。是以最绵薄的事情是你重组这些欠债。社会保障，许多东谈主不想辩驳这个问题，但罗斯福制定了它，他们的履历年齿是65岁。平均预期寿命甚而莫得65岁。

虽然，预期寿命因婴儿死一火率高而镌汰。谢天谢地，这不再是一个问题了。然则，你知谈，预期寿命达到了近80岁。由于芬太尼和自裁，它启动着落，在某些情况下，这有点像并吞件事。然则，从预期寿命63岁和履历年齿65岁到预期寿命79岁和履历年齿65岁，这是失误的。因此，咱们需要启动真确发愤惩处这个问题，使这个惩处有计划变得合理。

3%的赤字方向和3%的增长方向的问题在于，它们有点互相铲除。我知谈我听到财长辩驳3%，你知谈，3%的赤字，3%的增长。好吧，如若你把赤字从占GDP的7%削减到占GDP的3%，你就不可能有3%的增长，那会使GDP着落4个百分点。这不会发生。把这些东西放在全部听起来像是一个很好的灵丹仙丹，但我不认为它们是一致的。

我认为真确会激励这场商议变得愈加严肃的是，耐久利率上升，而经济增长正不才降。咱们履行上会遭受利率上升而税收收入着落的问题。不幸的是，我认为咱们照旧把我方逼到了这个边缘。我认为，出息不会是，大领域的荒原。但它将在通盘经济中不平衡，因为你必须处理这些你从未提供资金的支付承诺。政府基本上提供了一个以债务为基础的经济模式。是以咱们看到滥用者一直在这样作念。

我的意思意思是，当你拿到一张信用卡时，这真实是一种荣誉的记号。这意味着你奏效了。你知谈，我目下有一张信用卡，有东谈主确切欢喜以23%的利率借给我这笔钱。是的，对。然则你知谈，得到一张信用卡，我的意思意思是，这并不完全是一件善事。咱们应该剪掉咱们通盘的信用卡。但政府正在如法炮制，因为他们履行上是在一张浩瀚的国度信用卡上运行。到目下为止，由于好意思元的主导地位，我认为这与咱们运行这种赤字的身手有很大关系，由于好意思元的主导地位，东谈主们一直欢喜借给咱们这笔钱。

目下，地缘政事经济中有许多变数，这可能是咱们面对的另一个问题，因为如若咱们莫得全球储备货币，咱们的利率将会上升。真实不错确信，咱们的利率会上升。

是以通盘这些事情都在某种进度上赓续在全部。在许多方面，它们都是并吞件事，但发扬形状不同，就像咱们通过监狱的不同方面不雅察物体一样，但它们都适当在全部。因此，我认为另一件界说咱们期间的事情，这也有许多历史前例，这并不是很令东谈主饱读吹，那即是目下存在的资产不对等。你提到圭臬普尔500指数中的7只股票导致了大批的增长，扫描到领有圭臬普尔500指数不是千般化的地步。不，因为你有这样多钱在7只股票里，其中许多股票是高度干系的。是以不对等导致了变化。

这即是为什么Ray Dalio在辩驳它。我照旧辩驳这个问题15年了，咱们正处于社会转型中，这甚而不再是一个假定，因为咱们看到通盘这些变化正在发生，你知谈，枯竭相处，激进的计策，你知谈，填补法院和痛苦议事，你知谈，我不消遵命你的法律。我不会遵命你的法律。

历史周期性不可幸免，而咱们正处于巨变之中

Tony Robbins：

需求是发明之母，对吧？如若它一直是，不幸的是，咱们比及它是必需的。是以我想回来一下。因此，你认为幸免这种”死一火螺旋”的最有可能的情况是，如若咱们达到一个显然必须改革的地步，那即是债务重组，你举了利率着落的例子。它也可能延迟东谈主们拿到钱的时刻吗？但更挫折的是，当东谈主们不再感到细目时，这会对咱们改日的借钱身手产生什么影响。这会要挟到咱们成为天下货币的身手吗？

Jeffrey Gundlach：

它可能会要挟到这少许。在中期，这显然口舌常具有碎裂性的。我的意思意思是。显然，你不行看着东谈主们的眼睛说，你知谈，你不错信任咱们，对吧？虽然。他们会作念的是，他们会说这是一次性的。这是一次性的。你知谈，这是一次性的重置。咱们保证咱们永久不会再这样作念了。

然则东谈主们会对此相配怀疑。因此，从长久来看，这履行上是积极的，因为它会迫使咱们实行财政刚直。在几代东谈主的时刻里，莫得东谈主会借给咱们钱。好的。咱们必须在几代东谈主的时刻里竣事预算平衡。这是一个好主意吗？健全的财政计策，健全的国债治理。太棒了。我的意思意思是，这将导致几代东谈主的奏效，但在此经由中，你知谈，这将是一个相配坚苦的时期，因为当你领有通盘这些未偿还的欠债时，你知谈，如若你确切要用今天的货币偿还它们，好吧，这是不可能的，对吧？你莫得购买力。你莫得资产。好意思国的履行资产，金融资产履行上少于未提供资金的欠债。想想通盘的金融资产，好意思国有210万亿，212万亿好意思元的金融资产，咱们，咱们的未提供资金的欠债比这还要大。因此，这将是一个相配关键的转化时期。但至少咱们将从一张白纸启动，咱们不错回到一条可握续的、资产不对等进度较低的增长谈路上。

Tony Robbins：

咱们都是。我知谈咱们都是。1992年，我采访了《第四次转念》的合著者，你知谈，其中一位照旧死一火了。我知谈咱们都关切过这少许，因为第四次转念会回荡一切。然后会有一个新的春天，一个新的契机。我可爱听你的心态，我共享这种心态。

Jeffrey Gundlach：

尼尔·豪威，他写了《第四次转念》这本书，一两年前出了一册新书。书名是《第四次转念已至》。这是另一件事，就像Ray Dalio，就像我正在辩驳的事情，就像尼尔·豪威，它们履行上都是并吞件事。

Tony Robbins：

是的，它们如实是。

Jeffrey Gundlach：

这是对历史和周期的连续，这类事情频频会发生，因为政事轨制充其量是渐进的，而创新和时刻是立异性的。因此，新事物出现了，而系统无法处理它们，因为这些立异性的变化无法瞻望或研讨。这些立异性的变化所取得的资产，它有戳碎裂了馅饼的分拨，出产长途和分拨方式相互不同步。

那边，每三四代东谈主就会发生一次。前次发生是在第二次天下大战。在那之前是内战。你预防到，似乎每70、80年傍边就会发生一次。即是这样。在1945年加上80年，你就得到了2025年。是以，这即是咱们。

Gundlach：看好什物质产、超配非好意思国股票，绝顶是印度新兴市集股

Tony Robbins：

是。因此，当你目下不雅察这个天下时，在这种环境下，你认为什么样的投资组合结构对投资者来说是灵验的，不错保护我方并诈欺你所形容的一些变化。

Jeffrey Gundlach：

列国央行正在购买黄金。黄金正在被购买，与其说像已往几十年那样被投契者购买，不如说它被算作一种安全名目，算作一种保障计策购买。就像我在这里说的，咱们的利率正在上升，履行利率正在上升，但黄金却在高涨。是的，这以前从未发生过。是的，这只是是因为东谈主们不信任这个政权。因此，黄金将赓续发扬细致。

我认为相持、黄金、房地产、什物质产，我有一种不寻常的经济状态，这并不常见。然则，忘掉我对Double Line的通盘权，我甚而不知谈若何分类。我只是想，如若我领有证券、金融资产或什物质产，我基本上有一半的钱在什物质产中，也即是房地产、相持，你知谈，优质资产。我对此完全舒心。然后我目下有一半的资产在金融资产中。我可爱，我认为握有短期优质货币市集基金，这莫得错。你有履行利率。好意思联储并不急于降息，而股票和其他东西的估值很高。你都备会在债券和公开往返的股票上取得更好的切入点。都备的。你会得到一个比你目下更好的买入点。是以与此同期，你不错，我会握有节略20%的现款。是以这是一个100好意思元的投资组合。我有50好意思元的什物质产，我会握有20好意思元的现款。这只剩下30%的股票和债券。

在这个时候，我更可爱非好意思国股票而不是好意思国股票，甚而欧洲也启动发扬细致，这有点令东谈主诧异。但我照旧提倡了许多年，印度的耐久股票，你买一个名为印度的ETF，它确信不会一直高涨。是的，那边有风险。然则，咱们辩驳的是30年的不雅点，而不是30天的不雅点，30年的不雅点是，他们是外包的浩瀚受益者。因此，我认为你在印度和新兴市集合好得多，但我只会用印度市集算作占位符。

我会买等权重的圭臬普尔500指数，而不是官方指数，官方指数是按市值计算的。如若你按市值计算，你就领有那7只股票，不然你就莫得千般化。

我认为从2022年启动，通盘的大趋势都发生了逆转。不是一下子，但你知谈，耐久利率并莫得着落，它们正在上升。我认为等权重将跑赢市值加权。我认为小盘股将跑赢大盘股。我认为价值股将跑赢成长股。

通盘这些真实冷凌弃地握续了很永劫刻的大趋势，其中一些握续了20年，我认为它们都，我认为它们正在逆转的经由中，其中一些。是的，在我看来，照旧发生了。因此，我认为利率握续着落环境下的策略在改日不会是一个好的蹊径图，因为它的基础是握续着落的利率。至少从咱们目下所能看到的来看，情况并非如斯。

Tony Robbins：

Jerry，这对咱们通盘东谈主都有很大匡助。你的分析相配棒，你一直相配慷慨。一个纰漏的问题，咱们一直在问每个东谈主，在这种繁重的时刻，也许对许多东谈主来说是一场危急行将降临，是什么让你在这一切中感到情愿？什么不仅给你乐不雅，而且给你情愿？在你的生活中，你享受什么，你知谈，在这种摇荡的变化中？你在生活中经历过许屡次，但今天对你来说是什么？

Jeffrey Gundlach：

我相配沉进于不雅看这部电影的结局。我花了许多时刻念念考咱们今天所谈到的通盘事情的互干系系。我匡助东谈主们渡过了全球金融危急，真实莫得受到任何伤害，这在业内是很有数的。

我认为这相通坚苦。但我想让我方渡过难关，我想让我的客户渡过难关。而且，你知谈，我照旧65岁了，许多东谈主问，你为什么不退休？我想看这部电影的结局，我想匡助东谈主们渡过难关对我来说，全球金融危急，我使命相配发愤，但这很令东谈主奋斗。因为有真确的问题需要惩处，如若你满盈发愤地惩处它们，你就能找到真确的惩处有计划。这可能是另一个数目级的问题。

是以我期待着。我不为咱们所处的位置感到喧阗，因为我照旧渡过了阿谁阶段。我期待着第一次转念，这即是接下来会发生的事情。你不错充分诈欺这少许。这将是一个黄金时期。

特朗普说好意思国的黄金期间。我认为他早了节略五年。但我认为从长久来看，他是有利思意思的，我对此感到猛烈。

Tony Robbins：

这部电影终端了开yun体育网，一部新的启动了。Jeffrey Gundlach，群众给他饱读掌。相配感谢你，Jeffrey。你太棒了。

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